Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

Сколько нужно? Рекомендации по БЖУ и калориям из разных источников.
Ответить
  • Реклама

Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

#1

Сообщение Joker » 08 ноя 2015, 00:15

Дополнение от 22.08.2017

С указанной даты в данной теме НЕ рассматриваются вопросы создания дефицита калорий как методики похудения. И НЕ публикуются бездоказательные и неаргументированные высказывания.

Здесь вы узнаете основную причину, почему низкокалорийка не работатет в долгосрочной перспективе и не является здоровым инструментом для сброса жира:

Низкокалорийная диета (влияние на гормональные механизмы и метаболизм)




2017-07-22_095416.jpg


А мы продолжаем. ye16
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#676

Сообщение Joker » 01 июн 2017, 17:38

Camel1000 писал(а): То есть если ты так считаешь, то это истина в последней инстанции, которая уже не обсуждаема? Я не издеваюсь, а хочу просто понять.
Это не я так считаю. Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

Если ты съедаешь 100 граммов глюкозы, ты рассчитываешь получить 400 калорий. То есть, энергии, в твоем понимании. А если ты съешь 100 граммов жира, ты рассчитываешь получить 900 калорий. Но
1 молекула глюкозы дает 38 молекул АТФ;
1 молекула 18-углеродной стеариновой кислоты дает 147 молекул АТФ
Нестыковочка получается. :pleasantry:

Это я тебе пишу в надежде, что ты все таки понимаешь, что масса (еда) не превращается в энергию. И поэтому "меньше жри и больше двигайся" - бред. ё//*
При сжигании жира происходит его окисление, реакция с кислородом. То же самое с небольшими поправками происходит при сжигании дров, бумаги и вообще примерно любых органических соединений. В случае с дровами высокая температура нужна, чтобы кислород начал реагировать с молекулами дерева. В живой клетке поднести к молекуле спичку нельзя, поэтому окисление катализируют специальные белки, но принцип один и тот же.

Александра Брутер, сотрудник Института молекулярной биологии РАН

Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#677

Сообщение Joker » 01 июн 2017, 17:49

Camel1000 писал(а):
Это ведь та самая ВОЗ, которая рекомендует есть больше фруктов, круп и цельнозернового хлеба? ;)
Андрей, вернись уже в 21 век. Ты где там заблудился в каменном.....? :mocking:
Всемирная организация здравоохранения приглашает всех желающих к обсуждению своих новых рекомендаций по сокращению потребления сахара. В проекте нового руководства предлагается сократить суточную долю сахара до 5% от общего числа калорий. Нынешняя норма ВОЗ составляет 10%, но учитывая негативные последствия сахара для здоровья, эксперты пересмотрели собственные рекомендации.

По их мнению, суточная норма для взрослого человека с нормальным индексом массы тела не должна превышать 25 граммов сахара (примерно 6 чайных ложек).

Эксперты ВОЗ отмечают, что значительная часть сахара «скрыта» в продуктах, которые даже не считаются сладкими. Например, одна столовая ложка кетчупа содержит около 4 г – одну чайную ложку – сахара, а банка сладкой газированной воды – до 40 г (примерно 10 чайных ложек).

Рекомендации ВОЗ распространяются не только на сахар, добавляемый в продукты, но и содержащийся в меде, сиропах, фруктовых соках и фруктовых концентратах.

Проект руководства был составлен на основе анализа результатов научных исследований о потреблении сахара и о его связи с избыточным весов и зубным кариесом у детей и взрослых.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#678

Сообщение Joker » 01 июн 2017, 17:55

Оля Жжж писал(а): но если во время лечения сифилиса поднимется температура, то аспирин же поможет! Как о нем не писать???
Оль, ну так во время лечения сифилиса запрещают заниматься сексом. cb6a6 Давайте ещё целибат обсудим. cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
Оля Жжж
Постоялец

Всё о калориях

#679

Сообщение Оля Жжж » 01 июн 2017, 17:57

Lakshmi писал(а): Давайте ещё целибат обсудим.
Не хочу, не!))
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#680

Сообщение GHI » 01 июн 2017, 17:58

Kabutovari, Вот что-то типа этого можешь изобразить?

Здесь до (на крайних двух фотках я уже похудевший на 30 кг. На кардио. Без качалки. Но какой кайф от такого похудения? Хотя в одежде был стройняга :lol: )
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

А тута после, то-бишь сегодня (Рост 179, Вес 78-79 кг, Возраст 46,5 лет)
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Последний раз редактировалось GHI 01 июн 2017, 18:14, всего редактировалось 3 раза.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#681

Сообщение Joker » 01 июн 2017, 17:58

Оля Жжж писал(а): Не хочу, не!))
Я тоже не хочу. :biggrin:
Не в сети
Аватара пользователя
Оля Жжж
Постоялец

Всё о калориях

#682

Сообщение Оля Жжж » 01 июн 2017, 18:11

GHI писал(а): А тута после, то-бишь сегодня
Вах-вах! Какая красота! ye12 Ну что Вы в самом деле! Ну отчего сразу фото не показали? я вот точно с Вами бы не спорила!
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#683

Сообщение Joker » 01 июн 2017, 18:14

Оля Жжж писал(а): я вот точно с Вами бы не спорила!
Из-за фотки? :biggrin:

А я бы не только спорить, даже разговаривать с таким ....(цензура)... не стала бы, который предлагает женщине "помериться пиписьками". :biggrin:
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#684

Сообщение GHI » 01 июн 2017, 18:21

Lakshmi писал(а): А я бы не только спорить, даже разговаривать с таким ....(цензура)... не стала бы, который предлагает женщине "помериться пиписьками".
Слив засчитан)))
Верь дальше толстым диетологам, и прыщавым косметологам tro* Короче продолжай мечтать и теоретизировать ё//*
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#685

Сообщение GHI » 01 июн 2017, 18:25

Оля Жжж писал(а): с Вами
Можно, даже нужно, на ты))) Я очень простой в общении)))
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#686

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 19:17

Lakshmi писал(а): Вот пришла кетона ... Сейчас у неё 1200-1300. И она не худеет.
Пардон, на 1200-1300 прекрасно худела. Перестала худеть, когда стала перебирать калории. Сейчас 1200-1300 и снова худею. Просто хочу поднять калораж, но не знаю как и насколько, чтобы не прекратить худеть.
Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#687

Сообщение Kabutovari » 01 июн 2017, 19:17

Camel1000 писал(а):
То есть если все время питаться как в ресторане, срывов будет меньше? Интересно.
А ты не знал? Даже твой любимый Лайл и твоё ненавистное ВОЗ говорит, что рацион для успешной диеты должен быть разнообразным.
Camel1000 писал(а): Можно посмотреть на источник данных? Доволно странно, если учесть, что калорийность 100 г кофе -2-5 ккал.
На форуме есть тема с кофе. Или в поисковике тоже забанили?
GHI писал(а): Что для тебя огромные количества углей?
Рекомендуемые воз 4гр на кг туши
GHI писал(а): .
Не против НУПа, а против маразма
Тогда почему 50% из того, что ты здесь нёс - маразм?
GHI писал(а): Можешь продемонстрировать результаты своих познаний в диетологии?
Пожалуйста. Я похудела на свои первые 15кг только путём подсчёта и учёта ккал. В этот момент я потеряла мышцы и месячный цикл. Ещё примеры? Возражения?
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#688

Сообщение Kabutovari » 01 июн 2017, 19:22

ketona писал(а): Пардон, на 1200-1300 прекрасно худела. Перестала худеть, когда стала перебирать калории. Сейчас 1200-1300 и снова худею. Просто хочу поднять калораж, но не знаю как и насколько, чтобы не прекратить худеть.
Не светит. Ибо жир горит в дефиците энергии. Только урезав ещё больше ты будешь худеть.
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#689

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 19:23

Kabutovari писал(а): На форуме есть тема с кофе. Или в поисковике тоже забанили?
Может вы сухой кофе пачками едите? Тогда да - там может на 100 кал отличаться кофе растворимый, обжаренный, разных сортов. Кстати, такой способ употребления вами кофе объяснил бы многое в вашем поведении :biggrin:
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#690

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 19:24

Kabutovari писал(а): Не светит. Ибо жир горит в дефиците энергии. Только урезав ещё больше ты будешь худеть.
Я рада, что мы вернулись к энергобалансу, но я трачу побольше, чем 1200 кал., учитывая занятия фитнесом. А потому светит.
Не в сети
Аватара пользователя
Оля Жжж
Постоялец

Всё о калориях

#691

Сообщение Оля Жжж » 01 июн 2017, 19:24

Lakshmi писал(а): А я бы не только спорить, даже разговаривать с таким ....(цензура)...
Ничего не могу поделать, я становлюсь такая беспринципная вся! У мну затянувшийся этот... :blush: который мы с тобой обсуждать отказались))) нет-нет, не сифилис! scare3 )
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#692

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 19:34

Kabutovari писал(а): Я похудела на свои первые 15кг только путём подсчёта и учёта ккал. В этот момент я потеряла мышцы и месячный цикл.
То есть ты неправильно использовала инструмент подсчета калорий (слишком большой дефицит и/или без физнагрузки), или меню было из разряда - 1 шоколадка в день. И теперь весь этот метод, которым пользуется огромное количество людей, и подавляющее количество людей в отличной форме, ты объявляешь бредом? Браво.

И, да, на минутку - ты не продемонстрировала свои познания в диетологии. Скорее невежество.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#693

Сообщение Camel1000 » 01 июн 2017, 19:39

Lakshmi писал(а): Вот пришла кетона и попросила подсчитать ей калораж для похудения.
Чтобы это сделать, надо знать точный результат (точный в рамках метода, конечно) учета БЖУ и калорий за некоторый период (ну, недели за две) абсолютно всего, что она ели и пила в это время, и быть уверенным в том, что это правда. Оценка "на глазок" "Ну, кажется 1200" не годится. Полный список всего, что в рот попадало, пожалуйста.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#694

Сообщение Joker » 01 июн 2017, 19:40

Оля Жжж писал(а): У мну затянувшийся этот... который мы с тобой обсуждать отказались))
Целибат штоле? :biggrin: Не верю, при наличии 5 детей. :biggrin:

Вот Гхи свойВам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок. Худел там на кето и не жужжал. :biggrin: Там же фотка, где он похудел при помощи спорта.
За полгода ежедневными кардиотренировками я добился сброса веса до пр. 93 кг. и на этом падение веса закончилось, но я упорно продолжал делать кардио. Промаялся я так до середины 2012 года. Самое интересное, что вес то я сбросил, но каким жирным был - таким и остался)))
Зато сейчас можно нести всякий бред про сбалансированное питание и подсчет калорий.
GHI писал(а): Бросай ты этот кетоз Вот так можно прекрасно худеть на сбалансированом питании и дефиците калорий.
GHI писал(а): Сбалансированое питание в дефиците работает намного лучше Проверено на себе На кето тоже есть результат, но это не то)))
Ну и так далее. ё//*
Не в сети
Аватара пользователя
Оля Жжж
Постоялец

Всё о калориях

#695

Сообщение Оля Жжж » 01 июн 2017, 19:40

ketona писал(а): То есть ты неправильно использовала инструмент подсчета калорий (слишком большой дефицит и/или без физнагрузки), или меню было из разряда - 1 шоколадка в день. И теперь весь этот метод, которым пользуется огромное количество людей, и подавляющее количество людей в отличной форме, ты объявляешь бредом? Браво.
Но вот и что получается, что калории тоже не так просто считать? Нужно еще и учитывать много разных факторов, это уже не просто написать "товарищи, при НУПе считайте калории".
Надо еще схему правильного подсчета публиковать.
Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#696

Сообщение Kabutovari » 01 июн 2017, 19:43

ketona писал(а): То есть ты неправильно использовала инструмент подсчета калорий (слишком большой дефицит и/или без физнагрузки), или меню было из разряда - 1 шоколадка в день.
Нет. Меню было нормальное. Ккал было как раз 1200. И я как никто знаю, что если действительно потреблять такой калораж, то худеть будешь стремительно.
ketona писал(а): Может вы сухой кофе пачками едите? Тогда да - там может на 100 кал отличаться кофе растворимый, обжаренный, разных сортов. Кстати, такой способ употребления вами кофе объяснил бы многое в вашем поведении
Нет, я про заваренный кофе говорила.
ketona писал(а): Я рада, что мы вернулись к энергобалансу, но я трачу побольше, чем 1200 кал., учитывая занятия фитнесом. А потому светит.
Посмотри то видео, что я скинула. Там все про твою ситуацию есть.
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
Аватара пользователя
Оля Жжж
Постоялец

Всё о калориях

#697

Сообщение Оля Жжж » 01 июн 2017, 19:45

Lakshmi писал(а): Не верю, при наличии 5 детей.
молчу-молчу!)))
Зато Дзен уж близок [haha
сорри за офф!)))
Последний раз редактировалось Оля Жжж 01 июн 2017, 19:52, всего редактировалось 2 раза.
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#698

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 19:46

Оля Жжж писал(а): что калории тоже не так просто считать?
Разумеется.
Оля Жжж писал(а): "товарищи, при НУПе считайте калории".
А нуп - это уже и есть много факторов. При НУПе на 1 шоколадке в день не посидишь. Но даже и в неправильном питании, но на разумном коридоре калорийности аменорея не наступит. А раз наступила - значит был калораж ниже основного обмена. Именно при таком организм отключает функции, не обязательные для выживания.
Я в общей сложности похудела на 50 кг за последние 4-5 лет, из них на 20 за последний год. Никакой аменореи не было.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#699

Сообщение Camel1000 » 01 июн 2017, 19:50

Lakshmi писал(а): Нестыковочка получается
В чем? Я не пониимаю.
Lakshmi писал(а): И поэтому "меньше жри и больше двигайся" - бред
А это здесь при чем? Но, с другой стороны, если ты будешь создавать дефицит таким образом, то и так будет работать и худеть. Просто это очень тяжело, почти невозможно для рядового человека.
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#700

Сообщение GHI » 01 июн 2017, 19:51

Kabutovari писал(а): Рекомендуемые воз 4гр на кг туши
Причём тут ВОЗ, колличества углей (огромные и неогромные), и Лайл в частности?)))) Ты книжку Лайла о сбалансированом питании (IIFYM) читала вообще? Вариантов IIFYM три - для похудения, для поддержания текущего веса, и для мясонабора. У этих трёх вариантов разные задачи. Соответственно этим задачам подгоняется БЖУ. Угли всегда рассчитываются по остаточному принципу. Причём этот остаток при всех трёх вариантах может варьироваться в бОльшую/мЕньшую стороны. Колличество углей подбирается каждым человеком индивидуально. Здесь очень много нюансов. Всё это написано в его книжке ё//* С тобой реально не о чем разговаривать, потому, что ты реально не шаришь в вопросах питания/похудения.
Kabutovari писал(а): Тогда почему 50% из того, что ты здесь нёс - маразм?
Девочка, повзрослей сначала, и наберись жизненого опыта, прежде чем развешивать ярлыки направо и налево. Научись читать между строк :lol:
Kabutovari писал(а): Пожалуйста. Я похудела на свои первые 15кг только путём подсчёта и учёта ккал. В этот момент я потеряла мышцы и месячный цикл. Ещё примеры? Возражения?
Так ты же всё знаешь и умеешь. Как такое могло произойти? cb6a6
И этот человек учит меня и остальных как нужно питаться)))) Пока что ты блещешь только на словах, сыпя умными фразами и аббревиатурами. Как говорят французы: - "Große Klappe, und nichts dahinter" tro*
Ответить


Вернуться в «Белки, жиры, углеводы и калории»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость