Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

Сколько нужно? Рекомендации по БЖУ и калориям из разных источников.
Ответить
  • Реклама

Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

#1

Сообщение Joker » 08 ноя 2015, 00:15

Дополнение от 22.08.2017

С указанной даты в данной теме НЕ рассматриваются вопросы создания дефицита калорий как методики похудения. И НЕ публикуются бездоказательные и неаргументированные высказывания.

Здесь вы узнаете основную причину, почему низкокалорийка не работатет в долгосрочной перспективе и не является здоровым инструментом для сброса жира:

Низкокалорийная диета (влияние на гормональные механизмы и метаболизм)




2017-07-22_095416.jpg


А мы продолжаем. ye16
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#701

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 19:52

Kabutovari писал(а): что если действительно потреблять такой калораж, то худеть будешь стремительно.
Если уж мериться достижениями - то я избавилась от большего кол-ва жира, чем вы, я регулярно делаю фитнес-тестирование, и знаю что в общем мои мышцы на месте. Да и нагрузки у меня не снижаются с потерей кг.
А про кофе - это полный бред, что ты пишешь. Кофе без добавок имеет (в зависимости от сорта) разбег по калориям, значительный для учета - это что вообще в голове у человека cb6a6

И да, советы по похудению я буду слушать от людей, которые достигли чего-то в плане своей формы, кому не стыдно выложить фотку. А не от тебя. Ты ни фига не знаешь.

Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#702

Сообщение Kabutovari » 01 июн 2017, 19:54

ketona писал(а): При НУПе на 1 шоколадке в день не посидишь. Но даже и в неправильном
питании, но на разумном коридоре калорийности аменорея не наступит.
Хошь новость? Тогда на НУП меня не было. Тогда были только ккал, о которых идёт речь. Тогда было мало жира, относительно много белка и углей. И я знаю что при 1200ккал максимальный срок плато даже с учётом праздников, где я жрала как конь, был два дня. Поэтому заливать про свой рацион на 1200 не надо.
ketona писал(а): А раз наступила - значит был калораж ниже основного обмена. Именно при таком организм отключает функции, не обязательные для выживания.
Хошь ещё одну новость? У всех разный порог гормональной чувствительности. Но я сейчас не предъявляю притензии никому, здесь ты ошибаешься. Я понимаю, что виновата только я, никто иной. Поэтому и говорю, что особо впечатлительным людям нет смысла урезать ккал. Есть смысл привить правильные пищевые привычки.
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#703

Сообщение Kabutovari » 01 июн 2017, 19:57

ketona писал(а): Если уж мериться достижениями - то я избавилась от большего кол-ва жира, чем вы, я регулярно делаю фитнес-тестирование, и знаю что в общем мои мышцы на месте. Да и нагрузки у меня не снижаются с потерей кг.
Худеть со 100кг проще, чем с 80. Это вам Любой фитнес-тренер скажет. Так что это не достижение.
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#704

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 19:59

Kabutovari писал(а): Хошь новость? Тогда на НУП меня не было.
Да в курсе я, что тебя тогда не было на НУП. Я же умею понимать прочитанное, в отличие от некоторых.
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#705

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 20:00

Kabutovari писал(а): оэтому заливать про свой рацион на 1200 не надо.
Ты даже с 5 раза не можешь прочитать? cb6a6 Я худела на 1200)
Похоже, у школоты каникулы...
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#706

Сообщение GHI » 01 июн 2017, 20:03

Lakshmi писал(а): Ну и так далее.
И что? :mocking: Я когда-то кого-то чему-то учил? Я сам учился и экспериментировал :lol: Если меня о чём-то спрашивали, я отвечал. Если не знал ответа, так прямо и говорил. Понимаешь, надо искать то, что тебе лично больше подходит, а не зацикливаться на чём-то одном. Развиваться ё//* Работать над собой. В те времена мне ЦКД нравилось тем, что можно было раз в неделю обжираться булками со сгущёнкой, и худеть при этом. Я этого и не скрывал никогда))) Всегда говорил, что люблю вкусно пожрать :lol:
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#707

Сообщение GHI » 01 июн 2017, 20:05

Lakshmi писал(а): Зато сейчас можно нести всякий бред про сбалансированное питание и подсчет калорий.
И какое отношение имеет эта фраза к процитированой тобой цитате из моего сообщения?
Lakshmi писал(а): За полгода ежедневными кардиотренировками я добился сброса веса до пр. 93 кг. и на этом падение веса закончилось, но я упорно продолжал делать кардио. Промаялся я так до середины 2012 года. Самое интересное, что вес то я сбросил, но каким жирным был - таким и остался)))
Последний раз редактировалось GHI 01 июн 2017, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#708

Сообщение Kabutovari » 01 июн 2017, 20:06

GHI писал(а): Причём тут ВОЗ, колличества углей (огромные и неогромные), и Лайл в частности?)))) Ты книжку Лайла о сбалансированом питании (IIFYM) читала вообще? Вариантов IIFYM три - для похудения, для поддержания текущего веса, и для мясонабора. У этих трёх вариантов разные задачи. Соответственно этим задачам подгоняется БЖУ. Угли всегда рассчитываются по остаточному принципу. Причём этот остаток при всех трёх вариантах может варьироваться в бОльшую/мЕньшую стороны. Колличество углей подбирается каждым человеком индивидуально. Здесь очень много нюансов. Всё это написано в его книжке
Я то это знаю. Поэтому и писала о рекомендуемых во время похудения нутриентах - жира и белка там большее количества, чем в других диетических планах. Углей там не запредельно.
GHI писал(а): Девочка, повзрослей сначала, и наберись жизненого опыта, прежде чем развешивать ярлыки направо и налево. Научись читать между строк
Обрати эту цитату к себе, пожалуйста.
GHI писал(а): И этот человек учит меня и остальных как нужно питаться)))) Пока что ты блещешь только на словах, сыпя умными фразами и аббревиатурами
Этот человек прошёл достаточно долгий путь, чтобы понять, что твои кадлории- вещь однобокая. Только с помощью подсчёта ккал, без учёта нутриентов и их влияния на организм нельзя ничего добиться. А для этого надо выйти за рамки теории о ккал. И понять, что спорт не поможет похудеть, тратить кадлории, а делает рекомпозицию тела, улучшая его качества. И только комплекс мер поможет в долгосрочной перспективе добиться успеха. На одних только кадлориях далеко не уедешь.
Но я тебя ничему не учу и ничего делать не заставляю. Более того, ни в чем не стараюсь убедить, так как знаю, что это бессмысленно.
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#709

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 20:08

Kabutovari писал(а): что спорт не поможет похудеть, тратить кадлории, а делает рекомпозицию тела, улучшая его качества.
Можешь дать определение "рекомпозиции тела"?
Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#710

Сообщение Kabutovari » 01 июн 2017, 20:10

ketona писал(а): Ты даже с 5 раза не можешь прочитать? Я худела на 1200)
А вес стоит только из за отходов. Мааааленьких. Конечно.
В итоге мы имеем "примерный" не совсем правдивый рацион и жирную кралю. Чудесно.
Кстати, при похудении горит все. Сжечь только жир не возможно. Так шо не пишите нам тут всяких баек о своих "гигантских" достижениях ujas
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#711

Сообщение Kabutovari » 01 июн 2017, 20:11

ketona писал(а): Можешь дать определение "рекомпозиции тела"?
Изменение качеств тела. Увеличение мышечной массы при одновременном уменьшении жировой. Это знает даже ребёнок.
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#712

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 20:11

Kabutovari писал(а): Увеличение мышечной массы при одновременном уменьшении жировой. Это знает даже ребёнок.
Спасибо. А определение термина "похудение"?
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#713

Сообщение Camel1000 » 01 июн 2017, 20:13

Kabutovari писал(а): И только комплекс мер поможет в долгосрочной перспективе добиться успеха. На одних только кадлориях далеко не уедешь.
Ты все время говоришь о другом. Никто не утверждает, что подсчет калорий - это единственная мера и на всю жизнь. Контроль калорий - эффективный, простой и доступный проверке способ _начать_ приводить в порядок свое пищевое поведение или _продолжить_ это делать правильно. Чемпион формулы 1 не будет учиться по тем же упражнениям, что и начминающий водитель, да и результаты у них будут разными.
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#714

Сообщение GHI » 01 июн 2017, 20:15

Kabutovari писал(а): Я то это знаю. Поэтому и писала о рекомендуемых во время похудения нутриентах - жира и белка там большее количества, чем в других диетических планах. Углей там не запредельно.
Разумеется))) А за счёт чего ещё можно урезать рацион безболезненно для организма?
И большее колличество только белка. Жир идёт в нижней границе нормы :pleasantry:
Kabutovari писал(а): Этот человек прошёл достаточно долгий путь, чтобы понять, что твои кадлории- вещь однобокая. Только с помощью подсчёта ккал, без учёта нутриентов и их влияния на организм нельзя ничего добиться. А для этого надо выйти за рамки теории о ккал. И понять, что спорт не поможет похудеть, тратить кадлории, а делает рекомпозицию тела, улучшая его качества. И только комплекс мер поможет в долгосрочной перспективе добиться успеха. На одних только кадлориях далеко не уедешь.
Да ты прямо Копетан Очевидность!!! :clapping: Vala_8 Разве я не то-же самое говорил? cb6a6 Разумеется я пришёл к этому методом проб и ошибок. Все когда-то учатся)))
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#715

Сообщение kvas » 01 июн 2017, 20:15

Тема калорий перешла в Кето-срач cb6a6

Мнения сильно разделились, разные варианты которые я заметил

1. Понятие энергии в принципе не применимо к организму человека.
2. Энергия огранизму нужна, но невозможно измерить сколько.
3. Энергетические потребности человека возможно измерить, но калорийность пищи (количество энергии, которое получает организм при полном её усвоении) не имеет никакого смысла.
4. Энергетические потребности человека возможно измерить, количество энергии из пищи важно. Возможно нахождение энергетического баланса, но в практике это слишком муторно, поэтому достаточно качественных оченок и методов типа "не жрать", "в кето все худеют"
5. Считать калории(точнее БЖУ) обязательно, если нужен гарантированный результат. Примерно, если нужен примерный результат.

Возможно еще что-то упустил, можно ли создать опрос на форуме? или просто отписаться.
У Ани, я так и не понял 1,2 или 3
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#716

Сообщение GHI » 01 июн 2017, 20:17

Kabutovari писал(а): Увеличение мышечной массы при одновременном уменьшении жировой. Это знает даже ребёнок.
Kabutovari писал(а): Кстати, при похудении горит все. Сжечь только жир не возможно. Так шо не пишите нам тут всяких баек о своих "гигантских" достижениях
Эта пять!!! cb6a6
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#717

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 20:20

GHI писал(а): Эта пять!!!
Они как наша оппозиция - нужно просто не мешать им себя закапывать
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#718

Сообщение Camel1000 » 01 июн 2017, 20:20

kvas писал(а): У Ани, я так и не понял 1,2 или 3
Все вместе...
В п.5 я бы внес такое изменение: Считать калории(и БЖУ) следует, если хочется разобраться в своей "энергетике" и примерных количествах потребляемой и затрачиваемой энергии. Хотя точный подсчет потребляемой энергии в быту по разным причинам невозможен, и ошибки в нем могут достигать 30% в разных случаях, тем не менее он дает возможность оценить свой энергобаланс.
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#719

Сообщение GHI » 01 июн 2017, 20:23

ketona писал(а): Они как наша оппозиция - нужно просто не мешать им себя закапывать
)-?
Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#720

Сообщение Kabutovari » 01 июн 2017, 20:24

GHI писал(а): большее колличество только белка. Жир идёт в нижней границе нормы
Для мужчин да, для женщин - нет.
ketona писал(а): Спасибо. А определение термина "похудение"?
Сброс веса.
GHI писал(а): Разве я не то-же самое говорил?
Нет. Ты вокруг ккал плясал.
GHI писал(а): Эта пять!!!
Она не новичок. Ей рекомпозиция не светит.
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#721

Сообщение kvas » 01 июн 2017, 20:27

Метаболическое преимущество кето оказалось всего 57 калорий. И это из исследования от Gary Taubs и Peter Attia 599ed
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

понятно, что у кето есть еше и большие гормональные преимущества, которые притупляют аппетит.
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#722

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 20:34

Kabutovari писал(а): И понять, что спорт не поможет похудеть, тратить кадлории, а делает рекомпозицию тела, улучшая его качества.
Я правильно поняла, что ты заявила, что спорт не поможет просто похудеть (слить вес, как ты выразилась), спорт делает исключительно "рекомпозицию тела", то есть сжигание жира и наращивание мышц одновременно, что ты сама объявила невозможным? cb6a6
Не в сети
ketona
Прохожий

Всё о калориях

#723

Сообщение ketona » 01 июн 2017, 20:35

У нас в школе такие, как ты говорили - "что можно закачать жир в мышцы" cb6a6
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#724

Сообщение GHI » 01 июн 2017, 20:42

Kabutovari писал(а): Нет. Ты вокруг ккал плясал.
Да нет-же cb6a6
Да пёс с ним, не буду больше спорить))) Меня уже это притомило))) Я ж не блоггер какой, или барыга, который хочет чего-то кому-то втюхать :lol: Мне фиолетово, в принципе, кто и что обо мне думает :pleasantry:
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#725

Сообщение kvas » 01 июн 2017, 20:43

Lakshmi писал(а): Так в чем чем термодинамический смысл подсчета калорий из пищи?
дак куда энегрия то денется?! для этого и используют metabolic chambers, чтобы каждый джоуль учесть 599ed
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «Белки, жиры, углеводы и калории»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя