Калории, единороги и другие мифы

Сколько нужно? Рекомендации по БЖУ и калориям из разных источников.
Ответить
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1

Непрочитанное сообщение Joker » 08 ноя 2015, 00:15

Дополнение от 22.08.2017

С указанной даты в данной теме НЕ рассматриваются вопросы создания дефицита калорий как методики похудения. И НЕ публикуются бездоказательные и неаргументированные высказывания.

Здесь вы узнаете основную причину, почему низкокалорийка не работатет в долгосрочной перспективе и не является здоровым инструментом для сброса жира:

Низкокалорийная диета (влияние на гормональные механизмы и метаболизм)




2017-07-22_095416.jpg


А мы продолжаем. ye16
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1876

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 01:57

Camel1000 писал(а):
04 янв 2021, 00:49
Они просто едят, сколько хотят. И продолжают набирать вес. Удивительно, правда?
Конечно удивительно. cb6a6 Если бы они, как ты утверждаешь, продолжали набирать вес, они однажды лопнули бы. Никто не набирает вес бесконечно. Не считая случаев редких генетических мутаций.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1877

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 02:02

Объясни тогда, почему в Миннесоте подопытные, когда начали питаться и дошли до 5000-11000 ккал. в день, вдруг однажды перестали толстеть и на 56 неделю вернули свой вес в норму?
minn-starvation-weight-e1545785936428.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, единороги и другие мифы

#1878

Непрочитанное сообщение Лорд_Корвин » 04 янв 2021, 09:09

Весь публикуемый бред про калории оттого, что тупые диетологи ничего, кроме формулы Харриса-Бенедикта от 1918 года не знают, по которой калории считаются по полу возрасту весу и росту. Эта же формула рекомендована минздравом РФ. Но оригинальной статьи они не читали, и не знают, что при формуле есть отметка о дисперсии, порядка 250 ккал. А поскольку 2 сигмы в ту или иную сторону не вопрос, вот они и составляют дурацкие таблички вроде вышеупомянутой, где на диво с разными калориями одни результаты или с одинаковыми калориями разные результаты.
Если у них не достает образования это их проблемы.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Калории, единороги и другие мифы

#1879

Непрочитанное сообщение OrbRider » 04 янв 2021, 12:28

Любой ветеран похудения, мне кажется, в курсе, что если тупо жрать от пуза и не пытаться себя истязать диетами, вес будет более стабилен во времени. Просто на плохой цифре будет стоять cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1880

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 12:42

OrbRider писал(а):
04 янв 2021, 12:28
если тупо жрать от пуза и не пытаться себя истязать диетами, вес будет более стабилен во времени
Ну потому что это факт. Откуда вообще взялась такая идея, что, если жрать от пуза, то вес будет неуклонно расти? [unknown

Во-первых, у народа, как правило, не очень здоровая диета, перенасыщанная ПНЖК, трансжирами и ультраобработанными продуктами. Что рано или поздно создаст кучу ROS и воспаления.

Во-вторых, уже доказано, что воспаление и лишний вес идут рука об руку.

В-третьих, жир может накапливаться ТОЛЬКО в случае высокочувствительной к инсулину жировой ткани. Но она не будет вечно чувствительна - плохая диета + ROS + воспаление рано или поздно создадут ИР жировой ткани, запрут адипоциты и жир пойдет во внутренние органы. Но и этот процесс не вечен.

Так что, это бред. Жрущий от пуза человек, особенно если он жрет чебуреки и беляши с промышленной выпечкой, рано или поздно остановит набор веса и станет просто толстым и больным.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1881

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 12:44

Лорд_Корвин писал(а):
04 янв 2021, 09:09
дурацкие таблички вроде вышеупомянутой
О чем речь? какая табличка?
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, единороги и другие мифы

#1882

Непрочитанное сообщение Лорд_Корвин » 04 янв 2021, 12:50

Joker писал(а):
04 янв 2021, 12:44
О чем речь? какая табличка?
Joker писал(а):
04 янв 2021, 01:56
Посыл статьи заключается в другом. О том, что между калорийностью рациона и ИМТ нет никакой корреляции:

Мужчины (в возрасте 18-74 лет), которые потребляют 60% рекомендованных дневных калорий:

3% – ИМТ 15-20,
36% – ИМТ 20-25,
43% – ИМТ 25-30,
17% – ИМТ более 30.

Мужчины (в возрасте 18-74 лет), которые потребляют 120% рекомендованных дневных калорий:

3% – ИМТ 15-20,
46% – ИМТ 20-25,
41% – ИМТ 25-30,
10% – ИМТ более 30.
Разница между 60% и 120% как-раз укладывается в разброс по Харрису-Бенедикту, с которым диетологи не желают считаться.
Рекомендация ведь идет от расчета +/- 1 ккал, а что расчет по усреднению на 500 подопытных с огромным разбросом, забыто.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1883

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 13:29

Лорд_Корвин писал(а):
04 янв 2021, 12:50
Разница между 60% и 120% как-раз укладывается в разброс по Харрису-Бенедикту, с которым диетологи не желают считаться.
Рекомендация ведь идет от расчета +/- 1 ккал, а что расчет по усреднению на 500 подопытных с огромным разбросом, забыто.
И как это опровергает центральную идею моего сообщения о том, что ИМТ и калорийность рациона не взаимосвязаны? [unknown
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, единороги и другие мифы

#1884

Непрочитанное сообщение Лорд_Корвин » 04 янв 2021, 13:59

Joker писал(а):
04 янв 2021, 13:29
И как это опровергает центральную идею моего сообщения о том, что ИМТ и калорийность рациона не взаимосвязаны?
они связаны в среднем, примерно как вес связан с ростом
что не исключает огромного разброса вследствие действия случайных факторов
случайных не бывает, все взаимосвязано, но мы склонны относить неизвестное к случайностям
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1885

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 14:09

Лорд_Корвин писал(а):
04 янв 2021, 13:59
что не исключает огромного разброса вследствие действия случайных факторов
Так этого никто и не отрицает. Просто не поняла, чем табличка дурацкая? [unknown Хотя, мне вот табличка не нужна. У меня высокий ИМТ сейчас, но калорийность ниже средней. :mocking:

Удивляюсь, неужели до сих пор есть люди, которые верят в зависимость - Много жрешь - Много весишь? cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1886

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 14:11

Camel1000 писал(а):
04 янв 2021, 00:49
все жрут как не в себя. И не худеют, вот ведь странно!..
Худеют! Мы это уже не раз обсуждали. Главное знать, что жрать. ё//*
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1887

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 14:16

Вот рацион человека, который на низкожировой диете. Худеет на 3600-5000 ккал и прекрасно себя чувствует. ё//*
Capture2.PNG
Capture d’écran 2016-07-20 à 17.41.11.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Калории, единороги и другие мифы

#1888

Непрочитанное сообщение OrbRider » 04 янв 2021, 15:00

Я похудел именно что наедаясь от пуза. Ну и я хоть и не считал ничего, но картинки с рационами других людей видел - у меня яичниц с двумя яйцами даже рядом не стояло...

Понятно, что в итоге я встал на плато с таким подходом, но успело уйти изрядно.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, единороги и другие мифы

#1889

Непрочитанное сообщение Лорд_Корвин » 04 янв 2021, 15:57

Joker писал(а):
04 янв 2021, 14:09
чем табличка дурацкая?
требует доп. пояснений, или рассчитана на думающих людей, коих всегда дефицит
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1890

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 16:40

OrbRider писал(а):
04 янв 2021, 15:00
Я похудел именно что наедаясь от пуза.
Все (многие), кто перешел на НУП и не скатился в низкокалорийку, хорошо похудели. Я ведь тоже 30 кг. сбросила и все было хорошо до поры-до времени. ё//*
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1891

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 16:44

OrbRider писал(а):
04 янв 2021, 15:00
Понятно, что в итоге я встал на плато с таким подходом
Ты мог своими голодовками замедлить метаболизм, что и вызвало активацию режима экономии.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1892

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 17:01

Лорд_Корвин писал(а):
04 янв 2021, 15:57
требует доп. пояснений, или рассчитана на думающих людей
Да там вроде все предельно ясно и наглядно видно, что связи нет. Чего там думать? :mocking:
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, единороги и другие мифы

#1893

Непрочитанное сообщение Лорд_Корвин » 04 янв 2021, 17:06

Joker писал(а):
04 янв 2021, 17:01
а там вроде все предельно ясно и наглядно видно, что связи нет. Чего там думать?
связь есть, но выбраны предельные отклонение вследствие разброса, это просто манипуляция
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1894

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 17:18

Лорд_Корвин писал(а):
04 янв 2021, 17:06
связь есть
Связи нет. Я - наглядный пример. Уже писала, что мало ем и много вешу. ё//* И я такая не одна.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1895

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 17:25

Почитывая форум Пита, частенько натыкаюсь на такие сообщения:

SNAG-0000.jpg


Или на такие


Я, например, переключился с> 7500 ккал для поддержания веса на 2500-3500 ккал, чтобы набрать вес, и все это произошло в течение нескольких недель, добавив молочных продуктов; остались прежние температура и пульс.

Ну и нашу подборку можно посмотреть, освежить память. :mocking:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, единороги и другие мифы

#1896

Непрочитанное сообщение Лорд_Корвин » 04 янв 2021, 18:07

Joker писал(а):
04 янв 2021, 17:25
Почитывая форум Пита, частенько натыкаюсь на такие сообщения:

SNAG-0000.jpg


Или на такие

Да врет он или она, не может человек без особой подготовки 8000 ккал не то что усваивать, но даже пропускать через себя
или калории с джоулями путает, на западе многие в джоулях считают
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Калории, единороги и другие мифы

#1897

Непрочитанное сообщение OrbRider » 04 янв 2021, 18:27

Joker писал(а):
04 янв 2021, 16:44
Ты мог своими голодовками замедлить метаболизм
Конечно я его замедлил - больше тридцати кило ушло! Вот жалею, что не стал носить жилетку с грузами для компенсации ушедшего веса )) Ну и если бы не постоянный стресс, думаю, дела бы лучше шли. Но пропорции тела всекишь меняются даже на стоячем весе, если бы не моя гадская простуда - вообще было бы все отлично!
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1898

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 19:01

Лорд_Корвин писал(а):
04 янв 2021, 18:07
Да врет он или она, не может человек без особой подготовки 8000 ккал не то что усваивать, но даже пропускать через себя
Ну он или она там не в единственном числе. Значит все другие тоже врут. Интересно, кто говорит, что ест 1000 ккал - не врет, а кто говорит, что ест 8000 - тот врет. cb6a6

OrbRider писал(а):
04 янв 2021, 18:27
Конечно я его замедлил - больше тридцати кило ушло!
Тут две проблемы - замедление метаболизма от снижения массы тела и замедление метаболизма от снижения калорийности. Все гуру обещают помочь похудеть, но мало кто говорит, что потом делать с убитой обменкой и вялой щитовидкой? А если диета была голодная, механизмы выживания заставят человека снова набрать вес.
OrbRider писал(а):
04 янв 2021, 18:27
если бы не моя гадская простуда
Что у тебя за простуда? Это наверно какая то аллергия, простуда не может длиться вечно.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, единороги и другие мифы

#1899

Непрочитанное сообщение Лорд_Корвин » 04 янв 2021, 19:14

Joker писал(а):
04 янв 2021, 19:01
Ну он или она там не в единственном числе. Значит все другие тоже врут. Интересно, кто говорит, что ест 1000 ккал - не врет, а кто говорит, что ест 8000 - тот врет.
кто говорит что ест на 1000 ккал и не худеет тоже врет
десантник с марш-бросками при полной выкладке 10 км и прыжками с парашюта ест 4700 ккал, а тут какой-то шпак на 8000 ккал
да невозможно это физически съесть - это 8 кг еды
а если это 1 кг жира то крякнет поджелудочная
качки меньше едят при этом вынуждены есть каждые 2 часа даже ночью встают и часть еды спортпит концентрированный протеины и гейнеры
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1900

Непрочитанное сообщение Joker » 04 янв 2021, 20:10

Лорд_Корвин писал(а):
04 янв 2021, 19:14
кто говорит что ест на 1000 ккал и не худеет тоже врет
Господи, когда этот калорийный бред уже прекратится? cb6a6 Ну не работает ваша волшебная математическая формула КИКО в контексте человеческого организма, который в миллиарды раз сложнее, чем наши о нем представления.


Набор веса, несмотря на ограничение калорий
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «Белки, жиры, углеводы и калории»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей